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[luklak]

Der SPIEGEL:

Proteste in London, Berlin, Wuppertal
Zehntausende Menschen bei Pro-Palästina-Demos auf den Straßen

11.11.2023

Auch am Samstag bekundeten vielerorts Menschen ihre Solidarität mit Palästina.
Die Polizei prüfte die Kundgebungen auf volksverhetzende Äußerungen und
israelfeindliche Banner – musste aber nur selten eingreifen.

In München sind am Samstagnachmittag nach Angaben der Polizei rund
2500 Menschen zu einer Kundgebung zusammengekommen.
Die Demonstration
begann am Odeonsplatz und verlief zunächst weitgehend friedlich, wie ein
Polizeisprecher sagte. Rund 200 Beamte waren im Einsatz.

300.000 Demonstranten in London
In London gingen zur selben Zeit etwa 300.000 Menschen auf die Straße,
wie die Polizei mitteilte. Der »Nationale Marsch für Palästina« begann
gegen zwölf Uhr Ortszeit in der britischen Hauptstadt. Teilnehmende
schwenkten palästinensische Flaggen und riefen Slogans wie
»Waffenstillstand jetzt« und »Freies Palästina«. Die Veranstalter hatten
mit mehr als 500.000 Menschen gerechnet. Begleitet wurde die Veranstaltung
von 1850 Polizisten.

Nur vereinzelte Zwischenfälle in Berlin
Auch in Berlin hatten sich für propalästinensische Demonstrationen
Tausende Menschen versammelt.

Die Polizei zählte vor Beginn der am Oranienplatz startenden Protestbewegung
rund 2600 Menschen, wie eine Sprecherin der Polizei mitteilte.
Mit Sprechchören sowie auf Schildern und Transparentenforderten sie
unter anderem Freiheit für Palästina und sprachen mit Blick auf das Vorgehen
Israels im Gazastreifen von Genozid.

In Wuppertal sind nach Polizeiangaben
etwa 200 Menschen zu
einer propalästinensischen Demonstration zusammengekommen.
Zu einer zeitgleichen proisraelischen Kundgebung in der Innenstadt
hätten sich etwa hundert Teilnehmerinnen und Teilnehmer zusammengefunden,
sagte ein Polizeisprecher.
Die Polizei schrieb am Nachmittag über den Nachrichtendienst X:
»Die Versammlung verläuft insgesamt überwiegend friedlich.«

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In Wuppertal sind nach Polizeiangaben etwa 200 Menschen zu
einer propalästinensischen Demonstration zusammengekommen.
Auf dem Foto (im LINK):
Protestierende in Wuppertal ....sieht das aber nach viel mehr aus?!

Ganzer Text:
https://www.spiegel.de/panorama/pro-palaestina-demonstrationen-zehntausende-menschen-protestieren-a-b9bd022b-4122-4fe7-8071-cd205ab1f03d

[luklak]

Lieber Klaus,
schau....Dein 2. oder 3.Heimatland:

Gaza-Krieg
Norwegen wirft Israel Verstöße gegen Kriegsvölkerrecht vor
10.11.2023

Norwegen positioniert sich zunehmend als Kritiker des israelischen
Vorgehens im Gazastreifen. Das Leid in Gaza sei furchtbar und aufwühlend,
 vor allem das der Kinder, sagte Ministerpräsident Jonas Gahr Støre in einem
Interview des norwegischen Rundfunksenders NRK. "Das ist ein Krieg, der
nach meiner Auffassung mit einer sehr starken militärischen Logik geführt
wird, aber ohne eine klare politische Idee, wie das enden soll", sagte er.

Auf die Frage, was er von dem heftigen Bombardement halte, antwortete Støre:
"Wir meinen, dass dies eine Verletzung des Kriegsvölkerrechts ist, nämlich
dass Zivilisten das Recht auf Schutz haben." Man verurteile alle Verstöße
gegen das Kriegsvölkerrecht - ob es sich um Kriegsverbrechen handle,
müssten jedoch Gerichte entscheiden.

Die Angriffe der Hamas am 7. Oktober seien grauenvolle und
durch nichts zu rechtfertigende Terrorangriffe gegen Zivilisten gewesen, sagte Støre.

Israel habe das Recht, sich selbst zu verteidigen. Es sei aber äußerst fraglich,
wie das Vorgehen in Gaza Israel auf lange Sicht Sicherheit geben solle.
"Die Kinder, die diese Hölle in Gaza überleben, werden in Zukunft nicht
versöhnlich eingestellt sein", sagte er.

Ganzer Text:
https://www.n-tv.de/ticker/Norwegen-wirft-Israel-Verstoesse-gegen-Kriegsvoelkerrecht-vor-article24523041.html


Sogar in "unserem" FARANG:
https://der-farang.com/de/pages/norwegen-wirft-israel-verstoesse-gegen-kriegsvoelkerrecht-vor#comment

Das MEDIEN-Echo...die Kundgebungen....sind wie eine Weltweite "Abstimmung",
dabei gilt es NICHT nur UNSERE Medien einzubeziehen...sondern Weltweit
ALLE, eben die der "Anderen".....

WARUM ist das so?
Warum hat das "Gelobte Israel" so wenig "Freunde"?

********************************************************************

Das Konzept des jüdischen Volkes als
das von Gott auserwählte Volk gründet im Bund Gottes
mit Abraham und der Offenbarung der Tora am Berg Sinai.
Die „Auserwählung“ im Judentum bezieht sich auf das jüdische Kollektiv
und nicht auf Individuen, die dem wahren Glauben anhängen.

Das moderne Judentum versteht „Auserwähltheit“ als große ethische
Verpflichtung,
Vermittler für alle Menschen zwischen Gott und der Schöpfung zu sein.

Die These vom „auserwählten Volk“ lässt manche Missdeutung zu.

Sie ist primär theologisch zu verstehen und bedeutet für den Gläubigen
keine Bevorzugung gegenüber anderen Menschen.
Es ist vielmehr eine Verpflichtung zu strengem, gottgewolltem Handeln,
eher eine Erschwernis denn ein Privileg im weltlichen Sinne.

https://de.wikipedia.org/wiki/Auserw%C3%A4hltes_Volk
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[luklak]

Nur kurz und nebenbei:

Nach Zielen in Palästina / Gaza hat die
"glorreiche Armee aus dem gelobten Land Gottes", auch Ziele in Jordanien,
im LIBANON und SYRIEN angegriffen....zerstört und getötet.

Punkt.

Eine Frage der Zeit bis ein "anderer arabischer" Staat zurueck schlaegt.
Auch:
Eine Frage der Zeit bis die USA dem "gelobten Land" helfen
Und:
Dann weitere arabische Staaten eingreifen
Und:
Deutschland liefern muss: Waffen, Munition, Soldaten, Geld

Punkt.

Wie irre ist das denn?   
Haben denn alle ihr Hirn ausgeschaltet?

[luklak]

Zwei Hamas Terroristen und ihr Wohnhaus!

[luklak]

Bin zur zeit in Südamerika,und die ganze Schoisse Interessiert hier keinen !

 

[Jock]

"Die glorreiche Armee aus dem gelobten Landes Gottes"
und ihre,von Norwegen geaeusserten Verdachts,eines
Voelkerrechtsbruchs.

Wie ist der Vermerk "die glorreiche ... gelobten Landes
Gottes" zu verstehen ?

Riecht stark nach einer antisemistischen Framierung.

Was sagt das Voelkerrecht zur gegenwertigen "Intervention" ?

Israel ist ein voelkerrechtlich anerkannter Staat und hat das
Recht,auf seine Selbstverteidigung,wenn Gefahr droht.
Gaza und das westjordanische Gebiet (Palaestina) ist noch
kein anerkannter Staat,sondern ein Gebiet,das von einer
"Behoerde"verwaltet wird bzw.soll und eine besondere Stellung
in der UNO einnimmt.

Urspruenglich war ja gedacht,mit Beschluessen der Monroe-
Doktrin,man koennte bewaffnete Konflikte ausschalten,dadurch,
dass bei einer Situation,die einen Waffengang "erfordern",
ein 3 monatiger Stillstand eingehalten werden muss,bevor
die Waffen sprechen.In diesen 3 Monaten,sollte eine politische
Loesung gefunden werden.

Das wurde obsolet,dadurch,weil der Beginn des WK II,diese
Absicht ad absurdum gefuehrt wurde.

Bei dem Selbstverteidigungsrecht,stellt sich die Frage,wo ist
eine geographische Grenze,wo man dieses Recht in Anspruch
nehmen kann und im Staatsgebiet eines anderen Staates,
Selbstverteidigungsmassnahmen (militaerische Interventionen)
setzt ?

Die Tuerkei ist da grosszuegig und setzt sein Militaer im Kampf
gegen die Kurden im Irak und Syrien ein,ohne dass diese
Laender von ihren Regierungen um Untestuetzung ersucht wurde.

Demzufolge hat Israel,und es wurde militaerisch angegriffen,
ebenfalls das Recht,die Aggressoren auszuschalten.

Dass die Hamas zwischen und unter zivilen Objekten und
Bevoelkerung agiert,ist schon der erste Bruch des Kriegs-
voelkerrechts.
Weil sie ja die Zivilbevoelkerung als Schutzschilde missbraucht.

Man kann spaeter werten,ob die Verhaeltnismaessigkeit der
Israelis so einigermassen eingehalten wurde.
Werden dabei Kriegsverbrechen bekannt,werden sie,da ja
Israel ein Rechtsstaat ist,von den eigenen Gerichten oder von
internationalem Gerichtshoefen geahndet.

Unlaengst wurde ein Beispiel gebracht,nachdem vorgeschlagen
wurde,wenn in einem Dorf 9 dort leben und 500 dagegen
sind,so sollen die 9 einfach weggehen.

Bezogen auf Israel heisst das,9 Millionen sollen das Gebiet
verlassen,weil es 500 Mio.so wollen.

Grandiose Idee - nur wo sollen sie hin ?

Vielleicht mal darueber nachdenken und draufkommen,dass
das ein voelliger Unsinn ist.

Jock

[Jock]

Zur Klarstellung

Zwar wird Palaestina von 140 Staaten als eigenstaendiger
Staat anerkannt,nicht von der Schweiz,Deutschland und
Oesterreich (neben anderen),doch gibt es fuer die Pali
noch immer keine voelkerrechtliche Klaerung Staat oder
Nichtstaat.
Daher die Bemuehungen fuer eine "2 Staaten-Loesung".

Ob ein Staat von einem anderen Staat anerkannt wird,
liegt im Ermessen der einzelnen Staaten.

Obwohl die Gruende,die einen eigenen Staat weitgehend
erbracht sind ( Volk,Regierung) fehlt noch das Staatsge-
biet.

GAZA ist ein Ueberbleibsel von dem aegyptischen Pro-
tektorat aus der Zeit,als das Osmanische Reich zu Grunde
ging.

Jock

[luklak]

Die Zehn Gebote des Judentums

Die Zehn Gebote des Judentums findest du in der hebräischen Bibel.
Im Urtext heißen sie „Die Zehn Worte, die Gott gesprochen hat“.

Jüdische Gelehrte haben die Zehn Gebote etwas unterschiedlich übersetzt.
Sie unterscheiden sich aber trotzdem nur wenig voneinander.
Viele Jüdinnen und Juden kennen sie so:

Du wirst

...Gott als Herrn und Befreier aus Ägypten anerkennen

...nur an einen Gott glauben und dir nicht vorstellen, wie er aussieht

...Gottes Namen in Ehren halten

...am Schabbat ruhen und ihn feiern

...deine Eltern ehren 
(die Eltern deiner Feinde aber ausloeschen)

...nicht morden 
(ausser die, die dir im Wege stehen, oder einen "anderen" Gott haben)

...nicht ehebrechen

...nicht stehlen 
(ausser das Land der Nachbarn)

...nicht Falsches über andere sagen
(ausser es ist zu deinem Nutzen)

...niemanden beneiden
(ist nicht noetig...du bist "das ausserwaehlte Volk")


Na dann....weiter so.

*******************************************************************

Alles was in "blau" hier steht.....ist ev. nicht so.....es sieht aber so aus,
ich koennte mich auch irren.
Also mit VORSICHT zu lesen...

[luklak]

Gesät:
2015....wolle mir sie reinlasse? ......"Wir schaffen das!"

Die Ernte:
2023....:

Muslime fordern in Essen ein Kalifat – Blick vor Ort
Auf den Spuren der deutschen Islamisten

In der deutschen Stadt Essen fordern Islamisten ein Kalifat.
Blick machte sich auf Spurensuche der Extremisten, die für
Empörung und Schrecken sorgen.
Die Behörden? Sie sind praktisch machtlos.


https://www.blick.ch/ausland/muslime-fordern-in-essen-ein-kalifat-blick-vor-ort-auf-den-spuren-der-deutschen-islamisten-id19136510.html

[Burianer]

Wie Jock schon schreibt, ISRAEL hat das Recht, sich zu verteidigen.
Ein Waffenstillstand wuerde nur den HAMAS TERRORISTEN nuetzen.

Nun kommen von den  Hamas noch immer RAKETEN  nach Israel.  WOHER ?

Ebenso durch die HISBOLLAH  TERRORISTEN.

   Die Konfrontationen an der Grenze zwischen Israel und dem Libanon gehen weiter. Die Hamas bekennt sich zu mehreren Angriffen, genau wie die Hisbollah. Dabei werden mehrere Menschen verletzt. Auch ein UN-Soldat wird verletzt. Israel antwortet mit Gegenangriffen. 

  https://www.n-tv.de/politik/Hamas-und-Hisbollah-schiessen-Raketen-auf-Israel-article24526544.html   

Man weiss, dass die Hamasmoerder sich unter der zivilen Bevoelkerung der Palis vesteckt, somit bleibt es nicht aus, dass auch einige Zivilisten durch das israelische MILITAER  getroffen werden.
Hast Du eine bessere LOESUNG ?

luklak, Du weisst doch, was die HAMAS MASSENMORDER bezwecken, /   wollten mit dem Massenmord in ISRAEL.
ISRAEL  muss diese Menschenunwuerdige MASSE, radikale Islamisten  ausloeschen.

Wer immer noch den Hamasmoerdern die Stange haelt,  hat wohl etwas falsch verstanden.

und wieder DIE DEUTSCHEN   

Bundeskanzler Scholz hat sich gegen einen sofortigen Waffenstillstand im Gazastreifen ausgesprochen. US-Präsident Biden und der Emir von Katar, Al Thani, haben die umgehende Freilassung aller Geiseln der Terrororganisation Hamas gefordert. Die Entwicklungen im Liveblog.   

und die Schweizer ?   555  die halten sich mal wieder rauss 
Wahrscheinlich haben einige HAMASFUEHRER ihre MILLIARDEN in der Schweiz gebunkert  und man will sie nicht vergraemen 

   https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-israel-montag-108.html   

Es wird nicht eher RUHE geben, solange die HAMASMOERDER  sich in Palaestina bewegen, wie sie wollen.
und die anderen radikalen ISLAMISTEN  ( Worte von Dir  >>>    HAMASAUSLAENDER )  auf der WELT werden nach und nach zu den 72 JUNGFRAUEN geschickt   

[Jock]

Huch - ein Kalifat in Deutschland.

Grosse Sorgen muss man sich nicht machen.

Von den ca.5,5 Mio. Muslimen,die in Deutschland leben,
wollen nur eine Minderheit von 28.000 ein Kalifat.
Den restlichen geht es mehr darum,ihren Glauben zu
froenen.Und der ist durch das Grundgesetzt gegeben.

Kalifat heisst eine religioese Staatsform,an deren Spitze
ein Kalif steht und die Grundausrichtung des Zusammen-
lebens der Koran bzw. die Scharia ist.

Weder fuer die rechtliche Errichtung eines Kalifats,noch die
Einfuehrung der Scharia,ist in den westlichen Demokratien
denkbar und den Befuerwortern fehlt jede politische Macht,
sie einzufuehren.

Es obliegt natuerlich den Staatsschuetzern darauf zu achten,
dass religioese Fanatiker,die eine gewaltsame Aenderung her-
beifuehren wollen,das im Ansatz zu verhindern.

Wollen die Deutschen in Thailand nicht auch so etwas aehn-
liches wie ein "Kalifat" ?
Mit Vorrechten,wie visafreie Einreisen,unbefristeten Aufent-
halten,Grundeigentum und (ganz wichtig) striktes Einhalten
der Einheimischen an das deutsche Strassenverkehrsrecht.

Jock

[Burianer]

Ja, Jock, die Kameltreiber in Deutschland moechten gerne etwas, was suchen die in Deutschland ?
I'm Iran haben sie doch alles ,  was deren  Herzen begehrt 

und dies,
jeder Staat, auch arabische , wuerden so handeln  wie ISRAEL dies jetzt I'm Gazastreifen tut. Zerschlagung dieser Moerderbande HAMAS.

  Im Studio saß dazu auch der Nahost- und Terrorismusforscher der Stiftung Wissenschaft und Politik (SWP) Guido Steinberg. Er erklärte objektiv, wieso Israel so hart gegen die Hamas vorgeht: „Ich denke, man muss immer, wenn man sich das Thema anguckt, noch einmal auf den Kern gehen. Wir hatten da reinen puren Terror, über 1400 Tote. Jeder Staat, der etwas auf sich hält, muss sich in einer solchen Situation überlegen, wie er die Organisation, die dafür verantwortlich ist, zerschlägt.“   

Luklak ?  siehst du das auch sooo ?

  https://www.focus.de/politik/ausland/nahost-experte-bei-anne-will-jeder-staat-wuerde-das-tun-auch-die-die-das-israelische-vorgehen-kritisiert-haben_id_244760406.html   
Man muss sich doch wehren koennen / duerfen. Man muss sich doch verteidigen koennen, muessen, duerfen !

[luklak]

Luklak ?  siehst du das auch sooo ?


Man muss sich doch wehren koennen / duerfen. Man muss sich doch verteidigen koennen, muessen, duerfen !

Ja sicher.... aber 1'400 Getoetete......gegen 10'000 Tote, darunter 4'000 Kinder
und 20'000 Verletzten.... Vertriebene...1 Million Obdach- und Existenzlos...?

Geht das?
Nach "westlichen Werten" eher nicht!

Eher mit: "Aug um Aug....."

[Burianer]

Ja sicher ? du glaubst auch alle Zahlen, die die Hamasmoerder veroeffentlichen ?

Die Hamas Terroristen haben ihren Ueberfall aus bestimmten Gruenden gemacht und nehmen keine Ruecksicht auf die zivile Bevoelkerung der Palaestinenser. Jeh mehr Tote  Palaestinenser es gibt, desto besser fuer diese MASSENMOERDER, der ABSCHAUM DER MENSCHHEIT.

    Die Zahl der Toten, die von dem jetzt gerade tobenden Krieg aus dem Gazastreifen gemeldet wird, hat schon die Marke der 11.000 überschritten. Die gemeldeten Zahlen werden täglich ziemlich unreflektiert und automatisch von Medien und Agenturen übernommen. Dazugesagt wird dann oft: Die meisten der Toten im Gazastreifen sind Zivilisten. Oder: Die meisten sind Kinder und Frauen. Doch Achtung - denken wir einmal über die Zahlen nach! Zunächst: Die Quelle der Angaben ist immer das so genannte Gesundheitsministerium in Gaza. Diese Körperschaft ist schlicht ein Zweig des Hamas-Regimes, also ein Organ einer Terrororganisation. Schon allein deswegen muss man grundsätzlich skeptisch sein.

Und was sagt die Zahl nun aus? Man bekommt immer nur eine Pauschalzahl vorgesetzt, ohne Angabe oder gar Belege dazu, wie viele der Toten nun wirklich Zivilisten und wie viele Kombattanten waren. Diese Information wäre natürlich von eminenter Bedeutung. Es müssen schon Tausende Hamas-Leute getötet worden sein, aber die genaue Zahl wird systematisch verschleiert. 

    https://www.focus.de/politik/ausland/nahost/inside-israel-die-top-experten-auf-focus-online-albtraum-schifa-krankenhaus-wie-israel-die-hamas-zentrale-stuermen-will_id_231083509.html 

Desshalb verstecken sich diese Schw--- auch in oder unter Krankenhaeusern, Schulen, Moscheen und andere zivile Einrichtungen der PALAESTINENSER ?

Israel muss diese Massenmoerder eliminieren, vorher gibt es keinen Frieden, keine Ruhe .

[AndreasH]

Ja sicher.... aber 1'400 Getoetete......gegen 10'000 Tote, darunter 4'000 Kinder
und 20'000 Verletzten.... Vertriebene...1 Million Obdach- und Existenzlos...?

Geht das?
Nach "westlichen Werten" eher nicht!

Eher mit: "Aug um Aug....."

Kurt ich glaube, nein ich bin mir sicher, Du sitzt hier mit den Zahlen der Hamas-Propaganda auf. Die Anzahl der Opfer wird von der Hamas bewusst gefälscht um die internationale Gemeinschaft gegen Israel aufzuhetzen.
Kleine Beispiel ? Der angebliche Beschuss eines Hospitals. Angeblich 500 Tote Zivilisten. Hat man sich die Videos dazu angesehen, stellt man fest das der Parkplatz getroffen wurde. Vermutete Opfer 20 Tote ( max ) und als „Sahnehäupchen“ des ganzen stellt sich heraus das die Rakete von der Hamas selbst abgeschossen wurde.
Experten gehen davon aus das die zahlen der Palästinensischen Zivilopfer von der Hamas um mindestens den Faktor 10 gefälscht wird.
Übrigens habe ich gestern auf YT ein Videio gesehen indem Hamas Terroristen in zivil gekämpft haben. Grund: werden die getötet, werden sie von der Hamas als zivile Opfer gezählt…..

Warum die westlichen Medien die Zahlen der Hamas idR unkommentiert übernehmen, kann man nur vermuten……